среда, 20 декабря 2017 г.

Sanyo M-X960K. Наши руки не для скуки

Давным-давно, в далекой далекой галактике звонит мне как-то один знакомый гражданин, возрастом на несколько лет старше меня, из тех, кто ходит на барахолку как на работу и покупает разнообразную дребедень по единственному принципу - "дёшево".  На текущий момент этот человек якобы творчески переосмыслил поговорку про время разбрасывать камни и время их собирать, в той части, что должен быть и третий этап - опять их разбрасывать, но дороже. Покупательская болезнь, судя по всему, его охватила очень давно, потому вся его квартира забита не могу сказать, что хламом, но мягко говоря, вещами не новыми.  Впрочем, цены у него вполне терпимые и кое-что я приобрел у него. Я был у него дома разок, когда отоварился некогда прикупленным им впрок Sharp WF-939, потому видел различные вещи в той или иной степени представляющие ценность, но увы, не для меня. Львиную долю своих приобретений он хранит на даче и в трех металлических гаражах, один из них он даже согласился любезно открыть, чтобы предложить мне еще и радиоприемник Grundig, по факту оказавшийся советским приемником "Мезон 201". От Мезона я вежливо отказался, зато спросил, нет ли у него чего более старого из ретротехники. По факту выяснилось, что таки есть, но увы, самые ценные экземпляры у него находятся в особом чемодане, однако чтобы добраться к нему, пришлось бы разобрать весь гараж. Хозяин высказал предположение, что если приоткрыть дверь того гаража, то как минимум треть его содержимого тут же вывалится наружу и обратно запихнуть его не будет никакой возможности. На вопрос, когда же случится вскрытие авуаров и можно будет ознакомиться с содержимым Форт Нокса мне было сказано, что скоро, ну не далее, как в ближайший четверг, ну разве только пройдет дождичек и вот тогда точно. Следующая дата вскрытия сейфа была связана с установлением более прохладной погоды, гараж ведь раскаляется на солнце, находиться в нем никак невозможно. Потом мне обещан был сентябрь месяц, "Ну вот пойдет внучка в школу и тогда непременно", какая была корреляция между школой и гаражом, для меня осталось загадкой. Затем были еще обещания, с чем конкретно они связывались, уже не помню, кажется что-то с парадом планет или же с массовой миграцией саранчи в Эфиопии, неважно. Важно то, что до чемоданчика я так и не добрался и уже перегорел в части желания приобрести эти раритеты. Что они там есть, я ни секунды не сомневаюсь, как и в том, что их хозяин страдает прокрастинацией в ее четвертой неоперабельной стадии. Такое, увы, бывает.
Так вот звонит этот гражданин и вопрошает, не нужен ли мне старинный Sanyo недорого? Смотря какой Sanyo и смотря в каком состоянии, отвечаю.
Ну такой большой, у него еще внизу динамик есть, слышу в телефоне.
Я как бы напрягаюсь и говорю, можно мне его отложить на полчасика, я сейчас подъеду. Давай, говорит, только у него кое-чего не хватает.
Сетки на динамик, ручек, антенн, настороженно интересуюсь я?
Нет, у него отсутствует...
А вот тут маленькая интрига, посмотрите на фото, сравните два аппарата и скажите, что не так на одном из них.
Я могу даже дать маленькую подсказку, в виде фото. Ничего не замечаете?

Дольше тянуть интригу нельзя, потому вернусь в далекую галактику к нашему диалогу с хозяином Sanyo M-X960K, ведь речь шла именно о этом аппарате.
Нет у этого аппарата, глаголет он, одного высокочастотника. 
Как нет, спрашиваю, куда делся, это же не шнур питания, ни крышка батарейного отсека, ни съемная решетка сабвуфера, ни карман в конце концов? 
А вот так, нету, и нету также сеточки, которая его прикрывает, отвечает. Ну и там протяжка внутри перевернута говорит, но то такое.
Приезжаю, мне достают аппарат. Все точно, нет левого динамика, меня не обманули. Вот кому бы он мог понадобиться? У меня была робкая надежда, что недостающие детали внутри, может быть они к магниту прилипли сабвуфера, однако продавец достает из кармана механический счетчик кассетной деки, это означает, что ВЧ динамика внутри все же нет, иначе бы его мне бы тоже отдали.

Но в остальном аппарат очень даже приличный, косметика его точно лучше моего.

Все ручки до одной на месте, ничего не утеряно. Ну разве протяжка прикручена неправильно на шасси, но это поправимо.

Запрошенная цена была вполне терпимой, но от круглой суммы я запросил скидку 20%. Люди любят круглые суммы, потому цена легко может быть завышена в стремлении ее получить. Плачу наличными, говорю голосом Карабаса-Барабаса и вальяжно поглаживаю виртуальную бороду. Согласен, отвечает продавец, мне за него предлагали в разы меньше. Откуда дровишки, спрашиваю? От бомжей, вестимо, отвечает продавец, увы, сие для меня означает, что даже теоретические ничтожные шансы найти родной динамик превращаются в абсолютный ноль.

Эх, хороша девушка, да без глаза, придется ей ставить стеклянный. Нет, эта аналогия не годится, стеклянный глаз видеть не будет, а у нас должна быть восстановлена полная функциональность. Ну вот если нет зуба, то поставим искусственный, на нем вполне жевать можно, причем сделаем не фиксу металлическую, а настоящую металлокерамику, что бы в глаза не бросалась. Такую девушку потом и замуж можно будет выдать, никакой нормальный жених из-за этого артачиться не будет.

На донора надеяться бессмысленно, когда еще найдется убитый аппарат, потому проблему придется решать своими руками. И головой, конечно.
Самая правильная идея ко мне пришла не сразу, я сначала о ней просто не подумал. Это не про ВЧ динамики, с ними особых проблем нет. В принципе можно ставить практически любые высокочастотники, особой разницы вы не услышите. Ну разве что вы не законченный аудиофил, слышащий шестнадцатую гармонику и четко ее отделяющий от восьмой. Речь идет о решетке, прикрывающей динамик и о обрамлении этой решетки. Была идея распечатать кольцо на 3D принтере, но я прикинул, что написание программы, потом сама печать этой детали не самое простое и не самое дешевое дело. Да к тому же как сделать торец хромированным, я сразу не мог придумать.

Потом уже я сообразил, что к торцу можно приклеить зеркальную самоклейку,  на таких маленьких деталях ее практически не отличить от родного хромированного торца.

Сделать такую сетку в бытовых условиях, как понимаете, точно невозможно.

Слишком сложная конфигурация, сетка вытягивается в специальной матрице пуансоном.

Но простую сетку в виде вырезанного кругляша  можно вклеить внутри кольца, это не проблема, снаружи особенности ее крепления не будут видны. Самое главное все же было изготовить это кольцо. Так вот, если бы я не пошел тем путем, результат которого я показал выше, то я бы отлил эту деталь из Протакрила, напоминаю, это зуботехническая самотвердеющая пластмасса, очень крепкая. Для меня это сделать сейчас не проблема, посмотрите, какую шестерню для ремонта Panasonic RX-D690 я научился отливать, а это на порядок труднее. Чтобы вы понимали, диаметр шестерни 13 мм, 42 зуба.

Но я пошел другим путем. Кольцо, хромированное по торцу, блестящий металл, где его взять? Хорошо, если оно не зеркальное, то пусть хотя бы будет посеребренное. Серебрянка не проблема, можно покрасить. Два кольца красить, конечно, оба динамика должны иметь одинаковое обрамление. Качай их, Паша, качай! ("В августе сорок четвертого", если кто забыл).
Диаметр кольца внешний 51,5 мм, диаметр отверстия, куда вставляется кольцо, 52,5 мм. Если что, можно миллиметр расточить, видно на глаз не будет. Надо найти что-то с диаметром порядка 52 мм. 
Глаз натыкается на практически пустой баллон с аналогом WD40. Взираю на нижнюю часть  и в голове возникает фраза из Неуловимых "А Григорий-то ростом аккурат с меня, а?" Да и риска уж явно меньше, чем Даньке в банде Бурнаша.
Нижнее кольцо баллончика 52,5 мм, годится! Верхнее, увы, 50 мм. Два кольца должны быть одинаковые, это обязательно.

Перебираю баллончики с краской, диаметры разные. Нахожу баллончик со средством для обработки обуви, но он практически полон, жалко его вскрывать, а если не подойдет? Жена предлагает сходить в магазин и посмотреть там что-то, что есть в баллончиках. Не помню, кому из нас пришла мысль про напитки в банках, но вооружившись штангенциркулем я иду в соседний магазин и начинаю снимать с полок банки с разным содержимым и меряю их нижнюю и верхнюю части. Продавцы косятся, но молчат. В итоге покупаю банку пива и какую-то бодрящую гадость

По правде сказать, сначала была куплена жидкость с адским названием, но она не очень подошла по факту после примерки, потому пришлось еще раз сходить в магазин за пивом.

Прикидываю верхние кольца банок, все ничего, но больно они уж тонкие получаются. Оригинальное кольцо толщиной не менее 3 мм.

А вот с нижней частью можно и попробовать!

Пиво выпивается, донышко банки вырезается.  Кстати, пиво так себе, да и не фанат я пива, но выливать в раковину не хотелось, а по мусоркам искать банки это уже вообще за гранью.

Кое-где приходится работать надфилем, не без этого.

Меня ручной труд не пугает, главное - результат. А он такой.

Вырезается, выпиливается, вытачивается средняя часть. Примеряем.

Вроде бы неплохо. Вставляется почти внатяг, не зря я вручную его подтачивал.

Реально очень даже неплохо, практически хорошо. Вклеить такое кольцо пара пустяков.

Следующий этап - сетка. На оригинале стоит сетка с очень мелкой ячейкой. Потом уже мне товарищ принес такую, снял с какого-то убитого аппарата. У меня тоже была пара грилей с мелкой сеткой, но найти мне их сразу не удалось. Пришлось брать переднюю панель от какого-то International.

 Ячейка сетки крупноватая, но это если придираться.

Снимаю сетку с панели.

Вырезаю по диаметру кольца.

Прикидываю, как будет стоять по месту.

В оригинале сетка выпуклая, наша задача из плоской сетки сделать похожую по форме на оригинал. Думал, как можно придать сетке сферическую форму? Решение нашлось очень простое.

Как правило, все, что нужно, находится под рукой, его просто надо найти. Баллончик аналога WD-40.

У него вогнутое сферическое донышко. Я положил на донышко сетку и выкатал, выдавил её ручкой отвертки, металл на сетке мягкий, он легко принял форму донышка баллона.

Стадию зачистки сетки от старой краски, удаления ржавчины ортофосфорной кислотой и окраски в серый цвет я опускаю.
ВЧ динамик. У меня была парочка от Sharp GF-777, но у них были темные пыльники, а у оригинальных динамиков Sanyo M-X960K они блестящие. Можно было наклеить хромированные пыльники на родные колпачки шарповских пищалок, но я решил использовать другие от колонок магнитолы Lasonic.

Колонки у Lasonic хорошие, мощные, звучат прекрасно. Когда-то я купил на барахолке две пары, в надежде, что пригодятся. Пригодилась одна, правда пока только ВЧ динамики, но там и НЧ белые динамики отличные. Потом найду и им применение.

Одна особенность, диффузор их красного цвета, но у нас есть для этого фломастер.

Несколько секунд и теперь динамики очень похожи на родные.

А родные, слева, выглядят вот так, правда краска диффузора слегка выцвела

Динамики Lasonic оказались еще и существенно мощнее родных.

Некоторые особенности установки динамиков на переднюю панель опущу, не самая трудная задача.
Следующий этап - проверка работоспособности. В этом Sanyo M-X960K лентопротяжный механизм был прикручен неправильно.

В оригинале он устанавливается на передней части пластикового шасси, здесь же он был установлен сзади.

Про пасик молчу, он растекся, чиста остатков его и замена - это рутинная работа. Включил деку, ничего не произошло, мотор молчал. Подтолкнул маховик, мотор стал медленно и неохотно вращаться. Снял его с протяжки, разобрал. Если бы тут стоял не четырех контактный мотор, я бы просто его заменил на другой, но тут на этом Sanyo M-X960K стоит ручка Pitch Control, с помощью которой можно регулировать скорость на несколько процентов в плюс или минус.

Обычно, когда у мотора есть мертвые точки, когда мотор без пинка не заводится, это говорит о том, что какая-то обмотка не работает. Вытащил ротор, посмотрел на него, вроде ротор как ротор, но в тыловой части его оси, которая устанавливается в задний подшипник, пластмасса подплавилась и несколько наплыла на одну из пластин коллектора.

Понятно, что мотор в какой-то момент перегрелся, пластмасса затекла на медь, из-за чего щетка не касалась коллектора одной из обмоток. Радостный, я срезал наплыв пластмассы, зачистил коллектор, собрал мотор и запустил.

Мотор вращался со скоростью раза в два быстрее, нежели положенные 2400 оборотов в минуту. На подстройку скорости с помощью резистора практически не реагировал.

Начал разбираться в проблеме, рабочая идея изначально была в том, что неправильно работает микросхема LA5512. Такая микросхема у меня была, заменил, это ничего не дало, мотор вращался по прежнему как бешеный.

Решил проверить ротор, оказалось, что его обмотки имеют разные сопротивления: 8, 10 и 11 Ом. Цвет провода, которым намотаны были обмотки, был существенно темнее, нежели обычный. Похоже, что от нагрева изоляция кое-где в обмотках оказалась испорченной, соответственно, витки в каких-то местах были пробиты, из за этого возникало короткое замыкание.

Перематывать обмотки себе дороже, надо считать витки, потом искать провод, наматывать, короче не имеет смысла. Потому я взял другой двигатель от магнитолы Sanyo, разобрал его и поставил ротор в двигатель от Sanyo M-X960K. Все хорошо, он тоже вращался быстрее, нежели было необходимо, но заметно более медленнее, чем родной ротор. Обмотки второго ротора были с одинаковым сопротивлением примерно по 13 ом. Но с новым ротором у двигателя была детонация из-за того, что ось в задней части имела вылет относительно коллектора примерно на лишних полтора миллиметра, из-за чего она упиралась в заднюю крышку мотора. Сталь оси закаленная, ее просто так не отрежешь, потому я решил просто выбить ось вперед из ротора. У меня когда-то при съеме шкива с оси вся ось легко выдвинулась из ротора. Однако в данном роторе ось стояла намертво, вовремя одного из ударов я случайно повредил коллектор и весь ротор из-за этого пришел в негодность.

Делать нечего, взял следующий примерно похожий двигатель Mabuchi, разобрал, его ось в задней части тоже была чуточку длинна, но я спилил ее с помощью наждака. Омическое сопротивление обмоток ротора было примерно по 17 Ом, да и диаметр самого ротора был на миллиметр-полтора меньше, нежели диаметр роторов моторов Sanyo, но вариантов у меня не было. Ротор был установлен, мотор вращался тоже быстро, но никаких детонаций после укорачивания оси уже не было. Теперь стояла задача уменьшить скорость с помощью элементов на плате двигателя. Для этого на его плате стоит подстроечное сопротивление. Родной подстроечник был установлен на 2 КОм и на скорость влияния не оказывал. Посмотрел схему включения микросхемы LA5512, между 3 и 4 ногой там стояло подстроечное сопротивление 50 КОм. Таки да, поставив подстроечник на 50 КОм, удалось настроить скорость вращения, правда, не без трудностей. Дело в том, что такой номинал подстроечника очень чувствителен к малейшему повороту отвертки, более правильно было бы заранее  измерить примерно порядок необходимого номинала сопротивления, после чего собрать последовательную цепь из постоянного резистора и подстроечника на 5 или 10 КОм.
Ну а третья проблема традиционна для встречающихся на просторах бывшей нашей родины магнитолах Sanyo M-X960K, конечно это частотный диапазон 64-74 МГц на УКВ диапазоне. Но фирма Sanyo не стала жлобиться, как Matsushita с моделью Panasonic RX-5500F и поставила полноценный стерео декодер. На своем Sanyo M-X960K я этот диапазон уже перестроил на 87,5-108 МГц, но количество витков катушек я решил не менять.

Поэтому катушку входного контура пришлось сильно развалить, а вот катушке гетеродина наоборот из-за слишком малой емкости конденсатора пришлось индуктивности добавлять.

На этом же Sanyo M-X960K я решил делать все по науке, максимально близко к оригиналу. Тем паче, что Женя из далекого заснеженного Алтая прислал схему на Sanyo M-X820, а они с тюнером моего аппарата очень похожи.
Даю вам тряпичную версию тюнера, так сказать, "экранку". Номиналы нужных деталей видны хорошо, а большего нам и не надо.

Правда, в сервис мануале индуктивность катушек не указана, потому точно номиналы деталей придется подгонять по месту.
Вот как было изначально. Катушка входного контура состояла из 3+2 витков, катушка гетеородина из 4 витков.

Конденсаторы по 30 пикофарад в параллель обоим катушкам я решил поменять на 20 пикофарад, а катушки лишить по витку. На гетеродине конденсатор расположен под катушкой с желтой меткой.

Конденсатор входного контура, подлежащий замене на меньшей емкости находится ниже и левее катушки L106.

По факту после подбора пришлось установить конденсаторы по 15 пикофарад, а катушками и подстроечниками точно уложить диапазон в 87,5-108 МГц.

На тюнере Sanyo M-X960K установлен трехсекционный КПЕ,  в усилительном каскаде  конденсатор C105 я уменьшил емкость с 27 пикофарад на 20. Он находится между катушкой L104 и подстроечником TC103.

Процесс настройки тюнера непростой, потому как необходимо, чтобы чувствительность его была одинаковая как в нижней части, так и в верхней. И в этом деле неоценимую помощь оказывает индикатор, в данном случае стрелочный.
Итого. Я результатом доволен, аппарат получился, если не акцентировать внимание, то никто бы и не заметил бы.

Пуристы могут начать вопить, как мол посмел, но они у меня как правило идут лесом. Причем к монахам.

Мне за такую работу не стыдно, могу даже сказать, что чуточку горд.

Хотя можно было бы попробовать и отлить эту деталь, в следующей жизни именно так я и сделаю. А пока оставляю, как есть.

По следам событий. Таки да, девушка замуж вышла, жених доволен. Вторую банку пива не покупал, пустую жестянку кто-то заботливо оставил для меня утром возле подъезда. Гадость с названием Hell до сих пор жива и ждет своего часа. Осознаю, что продакт плейсмент не получился.

И о погоде.
                                          

43 комментария:

  1. Умеешь Ты Владимир УДИВИТЬ не традиционным подходом к проблеме !Слов нет . И главное что пищалка нашлась ,и подошла по размеру и крепежу .Классно получилось .Смекалка, это видимо у Тебя от БОГА . Не каждый додумается до такого .Здорово !Удачи Тебе во ВСЕМ .

    ОтветитьУдалить
  2. Во! Вот это всё уже даже интересно и занимательно))

    ОтветитьУдалить
  3. Володя, если мне память не изменяет, то в этом САНИО отсутствует подсветка шкалы? Не пробовали устранить сей японый косяк(ну, если это правда)?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Подсветки нет, там по уму снизу светодиодную полоску под шкалой прикрепить, но все равно будет колхоз.

      Удалить
  4. На мой взгляд по дизайну довольно таки угрюмый аппаратец,немного этот бас внизу ему какой-то изюминки добавляет, но не более.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мне тоже вначале не нравился, но сейчас таки нечего, очень даже неплох. Не могу сказать, что полюбил, но антипатии не вызывает, скорее наоборот.

      Удалить
  5. Зачет по пищалкам) Но наверное надо было из сетки вырезать еще и крепления, как у оригинальной. А так вполне может сдвинуться, да и кольцо может сдвинуться.
    Вы их приклеивали или просто динамиком прижали?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сетка сложной трехмерной формы, куда там мне такое сделать? Я приклеил, но не насмерть, а так чтобы и держалось нормально, и чтобы при необходимости снять можно было.
      Так что ничто никуда не сдвинется.

      Удалить
    2. Да нет, просто оставить такие же "ушки" и потом их просто подогнуть по месту крепления. С ними точно никогда не съедет в сторону.

      Удалить
    3. Лишний геморр эти ушки, все выточено без зазоров, под размер, никуда не съедет.

      Удалить
  6. Ось, даже закалённую, можно спилить "Дремелем" с зажатым в него отрезным кружком. Я довольно много пользуюсь этим гравёром, удивительно удобная вещь для "подправить", и не только.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну я не надфилем пилил конечно. Попробовал напильником, он не взял, тогда начал стачивать ось с помощью станочка "Гном" купил когда-то этот советский продукт за 15 баксов новый. Дремель мне заменяет иногда.

      Удалить
  7. Этош сколька времени на это ушло, неделя нибось?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. День на динамики, день на движок, ну и полдня на тюнер.
      И полдня на эту статью. В сумме 3 дня. Но не сразу, с перерывами, конечно.)))

      Удалить
  8. Молодец Вы. Глаз алмаз. Ну и очень востребованный аппарат. Видел много раз на аукционах и каждый раз не менее 500 баксов

    ОтветитьУдалить
  9. У нас в Вятке такой выставили на Авито за 3500, я уже не успел, купил его какой-то перекуп, теперь пытается толкнуть за 39000

    ОтветитьУдалить
  10. безумству храбрых поём мы песню) ещё из донышек от банок красивые пыльники на крупные динамики выходят. и вот нахрена вы так мучаетесь с тюнерами, если всё равно никогда их не слушаете?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Для пыльников донышки будут тяжеловаты, инерционность динамика изменится, высокие будут идти хуже.
      По поводу тюнера, не поверите, третий день бьюсь с тюнером приемника Спорт-2, все сделал, осталось запустить длинные волны. Это Вам не Sanyo, который и дурак починит.)))

      Удалить
    2. А как вы его проверите, если на длинных волнах станций нет совсем?

      Удалить
    3. Крупные динамики - имеются в виду басовики, конечно.

      Удалить
    4. народ так на топоры делал пыльники, из банок блядь, выглядело путем

      Удалить
  11. Как пел Владимр Семёныч "...так лучше чем от водки и от простуд...", вот хоче реанимировать РИГА-110, с понтом я буду её слушать))).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ВЭФ Сигму ещё =)

      Удалить
    2. А вот Сигму просто отдал в гараж, там ещё совецкий УКВ ловил, а по внешности одоробло, как по мне))

      Удалить
  12. с НАСТУПАЮЩИМ, дедушки!! )))

    ОтветитьУдалить
  13. поздравляю с наступающими :)
    а можно небольшую консультацию? :)
    хочу приобрести Sharp WF-940, говорят что не работают оба кассетоприёмника, по их словам "головки не поднимаются"
    это проблемы с пассиками или что-то ещё может быть?
    заранее спасибо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Скорее всего смазка застыла, надо размочить ее, ну и по новой смазать. Но и пасики придется менять тоже, чуда не будет.

      Удалить
  14. Может хватит тут гадости писать ?Надоели эти АНОНИМЫ вечно злые и не адекватные ! На носу НОВЫЙ ГОД . А потому позвольте поздравить Основателя сайта ВЛАДИМИРА и ВСЕХ посетителей этого сайта с Наступающим НОВЫМ годом . И пожелать ВСЕГО наилучшего ВАМ и вашим близким .(Мужики будьте МУЖИКАМИ, а не склочными бабами ). Всего ВСЕМ Хорошего !

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С Наступающим, Петрович!

      Удалить
    2. Дед саратовский, когда ты выделяешь слова капсом, это много говорит о твоей личности, в первую очередь нелестного. Прими к сведению, на будущее, если оно есть у тебя , конечно.
      Ну и удачи , в поиске р@ритетов и их реализации.

      Удалить
  15. ОЛЕГ ИЗРАИЛЬ28 декабря 2017 г., 2:40

    ХАГ САМЭАХ !!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну, здесь дофига олегов мэйд ин израиль, особенно там где пахнет баблом, но не настолько же, чтобы всем ботать на иврите. Или это идиш? Таки да?

      Удалить
  16. Отличное место благодаря хозяину для поздравлений с новым годом единомышленников. Спасибо Вам,Владимир.

    ОтветитьУдалить
  17. У меня стоит такая машина с диапазоном УКВ в приемнике. Уже и резину прикупил на замену, только нет времени заниматься. Можно как то напроситься на ТО?

    Да и с Новым Годом всех!!!! Что бы в Новом Году на нашу землю пришел мир!!! Здоровья и удачи!!!

    ОтветитьУдалить
  18. А как связаться с Вами?

    ОтветитьУдалить
  19. Я так понимаю что Вы отказываетесь!?

    ОтветитьУдалить
  20. Не понял, от чего и кто отказывается?
    Вы бы для начала бы хотя бы подписывались, а то я не понимаю, с кем и о чем мне говорить.

    ОтветитьУдалить
  21. Меня зовут Константин. Прошу Вас перезвонить по телефону 050-549-2435

    ОтветитьУдалить
  22. Анонимный7 марта 2018 г., 6:51

    Расскажите пожалуйста как и чем вы выпиливали внутренний круг у донышка банки?

    ОтветитьУдалить